Citation
ismail_2004 a écrit:
Je relance une ancienne discussion concernant les 4 écoles juridiques et les savants Ibn Taymiyya et Abd al-Wahhab.
Ibn Taymiyya et Abd al-Wahhab défendent l'Islam selon la compréhension de pieux prédécesseurs, c'est-à-dire les premières générations de l'Islam : il ne font aucune distinction entre les 4 écoles (ils les mettent sur un pied d'égalité et ne regardent que les preuves) et prennent aussi de ce qui a été rapporté des compagnons (avant les 4 écoles). Parfois, certains avis religieux de ces 4 écoles contredisent des textes authentiques, car l'erreur est humaine et aussi, lors de la rédaction de leurs avis, ils n'avaient pas non plus toutes les ressources nécessaires afin de mener à bien leur réflexion (pas tous les hadiths authentiques en leur possession, ou bien utilisation de hadiths par la suite qualifiés de "faibles", ou encore non connaissance de certaines paroles de compagnon, ...).
Le comportement le plus juste est de suivre une des 4 écoles pour ne pas s'égarer du Consensus, mais il ne faut pas être fanatique vis-à-vis de cette école, c'est-à-dire : lorsqu'un avis de notre école s'oppose à un texte authentique, prendre celui du texte.
Voici des paroles des 4 grands Imams :
- L’imam Abou Hanifa dit: "Si le hadith est authentifié alors il est mon école" => Tout hadith authentique s'ajoute à la doctrine de son école.
- L’imam Malik ibn Anass dit: “Personne après le prophète, si ce n’est sa parole acceptée ou rejetée, sauf le prophète." => ON NE PEUT SUIVRE AVEUGLEMENT QUE LES PROPHETES, PAS LES SAVANTS, EUX DOIVENT JUSTIFIER LEURS PROPOS
- L’iman Chafi’i dit: "Si vous trouvez dans mon livre ce qui en contradiction avec la sunna, alors dites comme la sunna du prophète et délaissez ma parole". => Text authentique > Parole savant
- L’imam Ahmed dit: “Ne me suivez pas aveuglement ainsi que Malik, Chafi’i ou al-awza’i ou a-thawri, prenez d’ou ils ont pris."
Qu'Allah fasse miséricorde à ces 4 Imams pour leurs efforts d'interprétation.
"Ô les croyants ! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager et à ceux d’entre vous qui détiennent le commandement. Puis, si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez-la à Allah et au Messager, si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Ce sera bien mieux et de meilleure interprétation (et aboutissement)." (4:59)
"Et ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a fait descendre, ceux-là sont des injustes. » (5:45)
"La meilleure des générations est celle dans laquelle j’ai été envoyée, puis ceux qui les suivent, et ceux qui suivent ces derniers." (Boukhari)
Citation
jeltop a écrit:
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Le Chaykh Ibnou Hajar Al-Haytami a dit : « Il (Ibn Taymiyah) est un innovateur, un égaré qui égare, un ignorant ». [Dans son livre Al-Fatâwa Al-Hadîthiyyah]
Le Chaykh Ibn Hajar Al-Haytami a dit aussi : « Qui est Ibn Taymiyah pour qu’il soit pris en compte ou qu’il soit pris comme référence dans un des sujets de la religion ? Il n’est pas autre que ce qu’on dit de lui un groupe de savants qui ont observé ses propos fallacieux et ses fausses preuves jusqu’à dévoiler l’égarement dans ses écarts et la laideur de ses illusions et ses erreurs comme a dit al-‘Izz Ibn jamâ’ah : il est un être que Allâh a égaré et qui a été dupé et qui a porté l’habit de la honte, que Allâh le fasse périr. Qu’il l’humilie et le prive suite à ses mensonges et ses fabrications » [Dans son livre Al-Jawharou l-Mounadh-dham fî Ziyârati l-qabri ch-Charîfi n-Nabawiyyi l-Moukarram]
Le Chaykh Ibnou Hajar Al-Haytami a dit également : « De nombreux savants ont déclaré mécréant Ibn Taymiyah ». [Dans sa Hâchiyah de Charhou l-Îdâh fî Manâçiki l-Hajj]
Le Chaykh Ahmad Ad-Dardîr Al-Mâliki a dit : « Certains Imâms Châfi’ites ont dit qu’Ibn Taymiyah est un égaré qui égare car il a violé l’unanimité et a emprunté la voie des innovations blâmables » [Dans son livre Ach-Charhou s-Saghîr ‘Alâ Aqrabi l-Maçâlik]
Le Chaykh As-Sâwi Al-Mâliki a dit : « Les savants ont dit : Ibn Taymiyah est un égaré qui égare » [Dans son livre « Hâchiyatou s-Sâwi ‘alâ tafsîr al-Jalâlayn »]
Le Chaykh Ad-Doussoûqi Al-Mâliki a dit : « Certains Imâms Chafi’ites ont dit : Ibn Taymiyah est un égaré qui égare car il a violé l’unanimité (ijmâ’) et emprunté la voie menant aux innovations ». [Dans sa Hâchiyah du Charh Al-Kabîr]
Le Chaykh Idrîs Ibn Ahmad Al-Wazzâni Al-Fâçi Al-Mâliki a dit : « La majorité des savants ont déclaré égaré Ibn Taymiyah et son élève Ibnou l-Qayyîm ». [Dans son livre An-Nachrou t-Tayyib ‘alâ charhi ch-Chaykhi t-Tayyib]
Le Mouhaddith ‘Abdou Rabih Ibnou Soulaymân Ibnou Mouhammad Al-Qalyoûbi Al-Azhari a dit : « Ibnou Taymiyah dont ont été unanimes les musulmans qui ont une raison, à dire qu’il est un égaré qui égare ». [Dans son livre Faydou l-Wahhâb]
Le Chaykh Ahmad Al-Ghoumâri Al-Maghribi a dit : « Ibnou Taymiyah est un ennemi de Allâh et de Son prophète, un criminel, un khabîth, un égaré qui égare […] après cela, celui qui le surnomme “Chaykh al-Islâm” est un hypocrite (mounâfiq) et un égaré tout comme lui » [Dans son livre Al-Bahrou l-‘Amîq]
Le Chaykh Ahmad Al-Ghoumâri Al-Maghribi a dit également : « Que Allâh enlaidisse Ibn Taymiyah, l’humilie et le rétribue par ce qu’il mérite ! Et cela a été réalisé al hamdoulilLâh car Il a fait de lui l’imâm de tout égaré qui égare après lui, et il a fait de ses livres une source d’égarement de sorte que personne n’a lu ses livres et ne leur a accordé une grande importance sans devenir un imâm de l’égarement de son époque, et il suffit pour cela que Allâh ta’âlâ a fait sortir des idées perverses d’Ibn Taymiyyah la corne du diable (qarn ach-Chaytân) et ses disciples les chiens de l’enfer (kilâb an-nâr) » [Dans son livre ‘Ali Ibn Abî Tâlib Imâmou l-‘Ârifin]
Le Chaykh Mouhammad Al-‘Arabi At-Tabbâni Al-Mâliki Al-Jazâ-iri Al-Makki a dit : « La croyance des suiveurs de Mouhammad Ibn ‘Abdi l-Wahhâb concernant Allâh Soubhânahou wa ta’âlâ est le tajsîm (corporalisme), et il a suivi en cela Ahmad Ibn Taymiyah qui lui-même a suivi les Karrâmiyyah » [Dans son livre Barâ-atou l-Ach’ariyyîn]
Le Chaykh ‘Abdou l-Lâh al-Ghoumâri al-Maghribi a dit : « Ibnou l-Qayyim a rapporté que son chaykh, Ibn Taymiyah faisait l’éloge des ouvrages de Al-Hawari (un moujassim) et qu’il incitait à les lire, car Ibn Taymiyah avait pour croyance l’assimilation (tachbîh) » [Dans son livre Itqânou s-San’ah fî Tahqîq ma’na l-Bid’ah]
Citation
CHN-W a écrit:
Assalamou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Meilleure géneration ne signifie pas que tous les gens de ladite génération soient les meilleurs. Grosse nuance.
De l'art d'inventer des sectes.
Ni le Prophète ﷺ , ni les Compagnons n'ont suivi d'école jurisprudentielle. Arrêtez d'inventer la religion d'Allah.
Il faut plutôt s'attacher à la Parole d'Allah plutôt qu'à la parole des 'oulama, aussi grands soient-ils. Personne n'est plus grand qu'Allah.
Pour fabriquer leurs écoles jurisprudentielles, les 'oulama ont pris des hadiths plus ou moins authentiques, avec des interprétations plus ou moins avisées. Au détriment de la Parole d'Allah.
C'est ainsi que les 4 écoles jurisprudentielles sunnites sont d’accord pour exécuter l’apostat. Et si c’est une femme, l’école hanafite préconise la prison. Détails ici.
Alors que dans le Qour’an, Allah parle à maintes reprises des apostats et à aucun moment, Allah ne préconise de les exécuter. Jamais.
Idem pour la lapidation. Jamais Allah n'a dit de lapider qui que ce soit. Au contraire, Allah préconise explicitement 100 coups de fouet pour les gens coupables de fornication.
La secte des 4 écoles jurisprudentielles sunnites.
Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Citation
Musulman9183 a écrit:
Tu as mal lu mon propos et tu commets une erreur à la fin.
La lapidation est belle et bien prescrite dans les textes authentiques :
Al-Bokhari (6830) et Mouslim (1691) ont rapporté d'après Abdoullah ibn Abbas qu'Omar ibn al-Khattab a dit du haut de la chaire du Messager d'Allah salla allahou alayhi wa salam :
"Certes, Allah a envoyé Muhammad porteur de la vérité et lui a révélé le Livre. Celui-ci comportait un verset instituant la lapidation. Nous l'avions lu et bien compris. Le Messager d'Allah, salla allahou alayhi wa salam, avait lapidé et nous l'avons fait après lui. J'ai peur qu'avec le temps ne vienne un jour où des gens diront : nous ne trouvons pas la lapidation dans le livre d'Allah. Ils s'égareront alors en abandonnant une prescription édictée par Allah. Certes, la lapidation est prévue dans le livre d'Allah dans le cas de tout adultérin et de toute adultérine, pourvu de l'existence d'une preuve, d'un aveu ou d'une grossesse."
La lapidation a figuré dans le Coran mais elle a été abrogée. Ce type abrogation est le troisième (les savants ont fait des fatwas dessus si tu veux plus d'informations), c'est-à-dire qu'on retire un verset du Coran mais l'ordre divin persiste. Pourquoi Allah a-t-il fait cela ? Seul Lui le sait, mais certains avancent que cela a pour but d'éprouver ceux qui suivent uniquement le Coran et qui renie la Sunna, en testant leur sincérité.
On a d'ailleurs d'autres récits authentiques qui parlent de cette pratique.
--
Concernant les 4 écoles, elles ne sont pas des sectes, mais le fruit de la réflexion de savants qui ont vécu peu après la mort de notre Prophète bien aimé, salla allahou alayhi wa salam. A elles 4, elles forment un consensus millénaire sur les sujets les plus importants. S'éloigner de ce consensus, c'est s'aventurer sur un dangereux chemin qui mène à l'égarement.
Sur certains sujets moins importants, elles se trompent parfois, mais heureusement, grâce à Allah, on a des savants qui au cours de l'histoire ont rectifié ces erreurs (ex: Cheikh Mouhammad Ibn Salih Al-’Outheymine au 20ème siècle). Ceux qui suivent à la lettre leur école juridique et qui refusent tout autre avis même s'il est accompagné de preuves est dans le fanatisme et on peut là, en effet, parler de secte, mais elhamdulillah ce ne concerne pas toute la Oumma.
Tout cela est un sujet très délicat et il faut arrêter de jouer aux apprentis savants.
"Demandez donc aux savants, si vous ne savez pas." (21,7)
Autres points :
- ta photo de profil est le symbole du Taoïsme (une religion chinoise), assez original pour un musulman
- il me semble que l'on s'est déjà croisé (ne serais-tu docteur en pharmacie par hasard, réponse en MP)
Citation
Musulman9183 a écrit:
En quoi Ibn Taymiyah est un innovateur ? Apporte des preuves concrètes au lieu de citer des Cheikhs égarés, il y a de tout chez les Cheikhs. Le Prophète, salla allahou alayhi wa salam, a d'ailleurs dit : "Ce que je crains le plus pour ma communauté, ce sont les Imams égareurs." (hadith authentique)
Tous les Cheikhs de la péninsule arabique reconnaissent la légitimité de Ibn Taymiyah, tout comme toute personne ayant un peu de raison, car il n'appelle qu'à l'Islam authentique, purifié de toutes innovations, en bref la religion telle que notre Prophète, salla allahou alayhi wa salam, nous l'a enseignée.
Cela me fait donc rire quand tu cites des gens le qualifiant d'innovateur.
Qu'Allah te guide mon frère.
www.sunnisme.com est loin d'être un site de références, beaucoup de propos sans science et sans sagesse.
Voici des sources sûres recommandées par les étudiants de l'Université de Médine :
https://www.islamweb.net/fr/
[islamqa.info]
Ce sont des Cheikhs de la péninsule arabique qui répondront à vos questions.
Citation
Musulman9183 a écrit:
Tu as mal lu mon propos et tu commets une erreur à la fin.
La lapidation est belle et bien prescrite dans les textes authentiques :
Al-Bokhari (6830) et Mouslim (1691) ont rapporté d'après Abdoullah ibn Abbas qu'Omar ibn al-Khattab a dit du haut de la chaire du Messager d'Allah salla allahou alayhi wa salam :
"Certes, Allah a envoyé Muhammad porteur de la vérité et lui a révélé le Livre. Celui-ci comportait un verset instituant la lapidation. Nous l'avions lu et bien compris. Le Messager d'Allah, salla allahou alayhi wa salam, avait lapidé et nous l'avons fait après lui. J'ai peur qu'avec le temps ne vienne un jour où des gens diront : nous ne trouvons pas la lapidation dans le livre d'Allah. Ils s'égareront alors en abandonnant une prescription édictée par Allah. Certes, la lapidation est prévue dans le livre d'Allah dans le cas de tout adultérin et de toute adultérine, pourvu de l'existence d'une preuve, d'un aveu ou d'une grossesse."
La lapidation a figuré dans le Coran mais elle a été abrogée. Ce type abrogation est le troisième (les savants ont fait des fatwas dessus si tu veux plus d'informations), c'est-à-dire qu'on retire un verset du Coran mais l'ordre divin persiste. Pourquoi Allah a-t-il fait cela ? Seul Lui le sait, mais certains avancent que cela a pour but d'éprouver ceux qui suivent uniquement le Coran et qui renie la Sunna, en testant leur sincérité.
On a d'ailleurs d'autres récits authentiques qui parlent de cette pratique.
--
Concernant les 4 écoles, elles ne sont pas des sectes, mais le fruit de la réflexion de savants qui ont vécu peu après la mort de notre Prophète bien aimé, salla allahou alayhi wa salam. A elles 4, elles forment un consensus millénaire sur les sujets les plus importants. S'éloigner de ce consensus, c'est s'aventurer sur un dangereux chemin qui mène à l'égarement.
Sur certains sujets moins importants, elles se trompent parfois, mais heureusement, grâce à Allah, on a des savants qui au cours de l'histoire ont rectifié ces erreurs (ex: Cheikh Mouhammad Ibn Salih Al-’Outheymine au 20ème siècle). Ceux qui suivent à la lettre leur école juridique et qui refusent tout autre avis même s'il est accompagné de preuves est dans le fanatisme et on peut là, en effet, parler de secte, mais elhamdulillah ce ne concerne pas toute la Oumma.
Tout cela est un sujet très délicat et il faut arrêter de jouer aux apprentis savants.
"Demandez donc aux savants, si vous ne savez pas." (21,7)
Autres points :
- ta photo de profil est le symbole du Taoïsme (une religion chinoise), assez original pour un musulman
- il me semble que l'on s'est déjà croisé (ne serais-tu docteur en pharmacie par hasard, réponse en MP)
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Salam
La lapidation a figuré dans le Coran mais elle a été abrogée. Ce type abrogation est le troisième (les savants ont fait des fatwas dessus si tu veux plus d'informations), c'est-à-dire qu'on retire un verset du Coran mais l'ordre divin persiste.
C'est ce que disent les sunnites pour justifier la lapidation. Pourtant si on leur dit de prouver par un verset coranique se trouvant dans le Coran, la légalité de cette peine, ils ne pourront pas car la preuve est absente. Or, si la preuve est absente la peine est CADUQUE.
Quand Allah abroge un verset il en apporte un autre semblable ou meilleur. Si le verset de la lapidation a disparu, il est où le verset remplaçant ?
Certes, la lapidation est prévue dans le livre d'Allah dans le cas de tout adultérin et de toute adultérine, pourvu de l'existence d'une preuve, d'un aveu ou d'une grossesse."
Si elle est prévue elle est où la preuve dans le Coran ?
La lapidation a figuré dans le Coran mais elle a été abrogée.
Dans ce cas le discours lapidation n'a plus raison d'être. Le verset n'est plus là et la peine non plus.
"Demandez donc aux savants, si vous ne savez pas." (21,7)
Arrêtez de manipuler le Coran :
21 : 7 - Nous n'avons envoyé avant toi que des hommes à qui Nous faisions des révélations. Demandez-donc aux érudits du Livre, si vous ne savez pas.
Les érudits du Livre sont les Gens du Livre.
Citation
jeltop a écrit:
[www.livingislam.org]
Ibn Taymiyya (rahimahou Allâh) est Ahmad ibn Abd al-Salam ibn Abdullâh, Abou al-Abbas Taqi ud-Din Ibn Taymiyya al-Harrani, né à Harran, à l’est de Damas, en 661/1263.Un savant Hanbali, célèbre dans l’exégèse du Qour’an (Tafsir), dans le Hadith et dans la jurisprudence. Ibn Taymiyya était un lecteur vorace et un auteur au courage personnel remarquable et il était doté d’un style d’écriture persuasif et d’une mémoire vive.Ad-Dhahabi [ndt : qui était un de ses élèves] a écrit à propos de lui : « Je n’ai jamais vu quelqu’un plus rapide à se rappeler des versets du Qour’an traitants de sujets à propos desquels il discutait, ou quelqu’un qui pouvait se souvenir aussi bien des textes de hadith ».
Ad-Dhahabi estime que ses avis juridiques, sur divers sujets, s’élèvent à trois cents volumes, voire plus. Il a été emprisonné pendant une grande partie de sa vie au Caire, à Alexandrie et à Damas pour ses écrits, les savants de son époque l’accusant d’avoir pour croyance le fait qu’Allâh soit une entité corporelle, ceci à cause de ce qu’il mentionne dans al-Aqida al-Hamawiyya, al-Wasitiyya et d’autres ouvrages, dans lesquels il décrit la « Main », le « Pied », le « Tibia » et la « Face » d’Allâh comme des attributs littéraux (Haqiqi), et dit qu’Il (Allâh) est sur le Trône en personne.
Cela est erroné car insinuer que ces attributs puissent être prit au sens littéral est une innovation et une inférence injustifiable à partir des textes Coraniques et des hadiths qui les mentionnent. La voie des premiers musulmans (Salafs) était la simple acceptation de ces expressions, avec foi, sans évoquer leur signification, et sans additions, soustractions, ou significations subsidiaires imaginées comme étant synonymes, tout en reconnaissant la transcendance absolue d’Allâh au-dessus des caractéristiques des choses créées (Tafwid), en conformité avec le verset Coranique : » Il n’y a rien qui Lui ressemble « [3]
Quant aux interprétations figurées qui permettent de préserver la transcendance divine (Ta’awil), les savants spécialistes de la doctrine y ont seulement eu recours à une époque où les gens de l’innovation blâmable (Ahl ul-bid’a), citant des hadiths et des versets Coraniques, ont semé la confusion dans l’esprit des Musulmans du commun quant à savoir si Allâh possède des attributs similaires à ceux de Sa création ou s’Il est transcendant au-dessus de toute image concevable à l’esprit des hommes.
La fermeté des savants à condamner ceux qui ont soulevé de telles confusions a traditionnellement été très catégorique, et c’est sans doute la raison pour laquelle un certain nombre d’Imams de l’école Shafé’ite, parmi lesquels Taqi ad-Din Subki, Ibn Hajar Haytami et al-Izz Ibn Jama’a, ont donné des avis juridiques formels (fatwas) stipulant qu’Ibn Taymiya était égaré et égarait en matière de dogme, et ils ont mis en garde les gens contre l’acceptation de ses théories.
Le savant Hanafite Muhammad Zahid al-Kawthari a écrit : « Quiconque pense que tous les savants de son époque ont participé à un simple complot contre lui à cause de jalousies personnelles, devrait plutôt mettre en doute sa propre intelligence et sa compréhension après avoir étudié [ndt : constaté] la répugnance de ses écarts dans la croyance et dans ses ouvrages, pour lesquels il a d’ailleurs été invité à se repentir à plusieurs reprises et déplacé de prison en prison jusqu’à sa mort à cause de ses positions ».
Bien que quelques-uns nient qu’Ibnou Taymiyya était un auteur abondant, éloquent et un savant du hadith, sa carrière, comme celle d’autres, démontre qu’un homme peut être remarquable dans un domaine et souffrir de carences radicales dans un autre, l’indicateur le plus fiable étant la façon dont les Imams spécialistes en la matière jugent son travail.
Par cet aspect, en effet, selon les normes de tous les précédents savants d’Ahl al-Sunna, il est clair qu’en dépit de l’héritage volumineux et influent laissé par Ibnou Taymiyya, ce dernier ne peut pas être considéré comme une autorité en matière de croyance (‘Aqida), un domaine dans lequel il a commit de profondes erreurs incompatibles avec la doctrine de l’Islam, tout comme pour un certain nombre de ses avis juridiques qui ont violé le consensus des Savants des Musulmans Sunnites (‘ijma).
Il convient de rappeler que ces questions [ndt : dogmatiques] n’appartiennent pas au domaine du raisonnement personnel (ijtihad), qu’importe le fait qu’Ibnou Taymiyya ait agit ainsi par conviction sincère, ou simplement, comme l’Imam Subki l’a dit, du fait que, « son érudition ait dépassé son intelligence ».
Il mourut à Damas en 728/1328.
Citation
CHN-W a écrit:
Sourate 2 - Verset 106 :
Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent ?
La règle d'abrogation est qu'Allah apporte un meilleur ou un équivalent.
Si le verset qui préconise 100 coups de fouet est abrogé, où est le verset qui le remplace ?
Croyant ne veut pas dire crédule.
Ensuite, tu cites un morceau de verset. Est-ce que tu as lu le verset entier ? Ou tu t'es contenté de répéter ce que les 'oulama ont invoqué comme argument pour justifier leur pouvoir ?
Voici le verset en entier.
Sourate 16 – Verset 43 :
Nous n’avons envoyé, avant toi, que des hommes auxquels Nous avons fait des révélations. Demandez donc aux gens du Rappel si vous ne savez pas.
D’abord, ce n’est pas les savants mais les gens du Rappel. Ensuite, les gens du Rappel en question sont les rabbins. C’était les seuls gardiens des Textes sacrés qu’il y avait à l’époque de la Révélation. C’était les seuls qui pouvaient confirmer la Sounnah d’Allah en matière de messagers et de révélations.
Et ce n’est sûrement pas de demander aux ‘oulama parce qu’ils n’existaient pas encore à l’époque.
Mais on sait qui ça arrange de se faire passer pour Ahl Al-Dhikr afin de prendre le pouvoir sur les Musulmans.
La manipulation du Qour’an dans toute sa laideur. On prend le petit bout qui nous arrange, on cache le reste et on l’habille selon ses propres desseins. Et on donne ça à gober aux Musulmans.
Enfin, le consensus n'a jamais été un signe de vérité. Les Musulmans après Jésus عليه السلام ont inventé la Trinité. C'était bien des 'oulama qui été à l'œuvre.
Et concernant le symbole du yin et du yang, c'est d'abord un symbole philosophique. Détails ici.
Citation
Musulman9183 a écrit:
Tu es clairement un égaré. Tu appartiens à la secte des ASHARITES, une secte d'innovateurs. Interpréter les attributs d'Allah est une innovation, car le Messager d'Allah, salla allahou alayhi wa salam, ne les a jamais interprété et ne nous l'a jamais demandé. Ibn Tamyya a combattu les innovateurs appartenant à ta secte, il a défendu un Islam pur, il est donc tout sauf un innovateur.
Un jour, un étudiant à demandé à l'Imam Malik (fondateur de l'école malékite) comment Allah s'était établi istawa sur le trône (20,5). Il s'est énervé et a déclaré :
"L'istiwa n'est pas inconnu, sa modalité est inconcevable pour l'esprit ; mais y croire est obligatoire, et l'investigation à son sujet est une innovation hérétique. Tu es un innovateur. (Et il a donné l'ordre que celui-ci soit mis dehors.)" (Imam Malik)
Prétends-tu connaître l'invisible ? Vos interprétations n'ont aucun fondement religieux et utilise la raison défaillante et limitée de l'être humain.
Je termine sur ce verset qui résume tout :
"C’est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s’y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d’autres versets qui peuvent prêter à d’interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au cœur une inclinaison vers l’égarement, mettent l’accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n’en connaît l’interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : « Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur ! » Mais, seuls les doués d’intelligence s’en rappellent." (3:7)
Repens-toi mon frère, qu'Allah te guide et qu'Allah guide les gens de ta secte, car malgré nos désaccords, l'amour et la crainte d'Allah coule dans nos sangs.
Citation
Musulman9183 a écrit:
La lapidation est prescrite pour les adultériens, les coups des fouets pour les fornicateurs célibataires : aucune contradiction.
Le consensus (des mécréants chrétiens) à propos la Trinité se base sur des textes modifiés (bible). Le Coran est authentique et immuable (miracle d'Allah) et c'est sur celui-ci et sur les hadiths authentiques que se base le consensus musulman.
Ce verset (21,7) répond à ceux qui pensaient que les prophètes devaient être des anges. Allah demande à ces gens de chercher la réponse auprès des savants des Gens du Livre. Allah donne de la crédibilité à ces savants, et en montrant ce que les Gens du Livre n'ont pas fait, il montre au nouveau peuple musulman le comportement qu'il doit adopter vis-à-vis des ses propres savants.
Les gens qui ont modifié la Torah pour de l'argent ou encore attribué un fils à Allah ne sont pas des savants mais des criminels. A l'époque du Prophète, salla allahou alayhi wa salam, il y avait des savants chrétiens bien guidés (n'associant rien à Allah et suivant Jésus), on pense notamment au cousin de sa femme Khadija.
Les oulémas musulmans sont apparus dès la mort de notre Prophète bien aimé, salla allahou alayhi wa salam. A titre d'exemple : Ibn Abbas, Ibn Massoud, Aïcha ou encore la gardienne du Coran, Hafsa
Philosophie et religion sont intimement liés... Averoes, passionné de philosophie grec, en est venu à écrire des interprétations alambiquées du Coran, utilisant des hadiths faibles pour défendre les thèses d'Aristote... L'Islam doit toujours rester au-dessus de la philosophie.
PS :
On ne suit que les savants qui présentent des preuves authentiques, car seuls les Prophètes, salla allahou alayhi wa salam, peuvent être suivis aveuglément. Or, les Juifs ont suivit aveuglément leurs savants et se sont détournés de leur texte.
"Dis : « Donnez votre preuve, si vous êtes véridiques »." (2,111)
Dans Muslim (sur la lapidation) :
‘Imrân ibn Al-Ḥuṣayn (qu’Allah l’agrée) relate : « Une femme de Juhaynah est venue au Prophète (sur lui la paix et le salut), alors qu’elle était tombée enceinte après avoir commis la fornication. Elle dit : « Ô Messager d’Allah ! J’ai commis un crime, alors applique-moi la peine corporelle ! » Là, le Prophète (sur lui la paix et le salut) convoqua son tuteur et lui dit : « Sois bon envers elle et lorsqu’elle aura accouché, amène-la moi. » Lorsque l’homme eut fait ce qu’il lui avait dit, le Prophète (sur lui la paix et le salut) ordonna qu’on amène cette femme, qu’on lui attache bien ses vêtements et qu’on la lapide. Ensuite, il pria sur sa dépouille. »
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