Citation
Yabi-naute a écrit:بسم الله الرحمن الرحيم
Ici, j’aimerais juste attirer l’attention sur la place donné par Allah à la science religieuse et aux savants.
Ce n’est pas l’ouverture d’un débat sur les savants des différents courants, mais juste montrer la place des savants auprès d’Allah.
Je n'attaque personne, c'est pour corriger des incompréhensions qui se répandent.
Ce qui est peut être le verset le plus noble pour démontrer le degré de ces gens :
Traduction approchée : Allah atteste, et aussi les Anges et les doués de science, qu'il n'y a point de divinité à part Lui, le Mainteneur de la justice. Point de divinité à part Lui, le Puissant, le Sage! S2 V18
Pour le meilleur des témoignages, Allah a joint l'attestation des gens de science à celle des anges et surtout la Sienne. Il y a t'il une meilleur preuve pour prouver le degré des gens de Science ?
Traduction approchée : ".. Dis : « Sont-ils égaux ceux qui savent et ceux qui ne savent pas ? » Seuls les doués d’intelligence se rappellent " S39 V 9
: "Celui qui sait que ce qui t’est révélé de la part de ton Seigneur est la vérité, est-il semblable à l’aveugle ? Seuls les gens doués d’intelligence réfléchissent bien."S13 V19.
Puis Allah a démontré que les gens de la science sont ceux qui Le craignent réellement (avec complétude car la crainte existe chez la majorité des musulmans à des degrés divers)
".. Parmi Ses serviteurs, Seuls les savants craignent Allah.." S35 V28
Allah a ordonné à Son Prophète -prières et bénédiction d'Allah sur lui- de demander un surplus de science. Allah a dit :
Traduction approchée : "Ne te hâte pas de réciter le Coran avant que ne te soit achevée sa révélation. Et dis : « Ô mon Seigneur, accroît mes connaissances !" S20 V114
La seule et unique chose dont Allah a ordonné au prophète -prières et bénédiction d'Allah sur lui- de demander l’augmentation est : la science.
Les dires du Prophète -prières et bénédiction d'Allah sur lui- :
- Ce qui appuie l’immense mérite des savants et leurs supériorités sur les autres créatures sont les dires du Messager d'Allah -prières et bénédiction d'Allah sur lui- :
« Le mérite (supériorité) du savant par rapport à l'adorateur est comme ma supériorité par rapport au moindre d'entre vous » .
Ensuite le Messager d'Allah -prières et bénédiction d'Allah sur lui- a dit :
« Allah et Ses anges ainsi que les habitants des cieux et de la terre jusqu'à même la fourmi dans son trou et le poisson prient (invoquent) pour ceux qui enseignent le bien aux gens ».
Rapporté par Tirmidhi. Sa chaîne est considérée comme bonne
Et leur disparation est carrément un signe de la fin des temps :
- D’ailleurs il est rapporté dans le Sahih el Boukhari que le Prophète -prières et bénédiction d'Allah sur lui- a dit :
« Allah n’enlèvera pas la science en l’arrachant de la poitrine des savants mais plutôt en les faisant mourir jusqu'à ce qu’il n’en reste aucun, les gens prendront alors à leur place des ignorants, les gens les questionneront, en leur répondant sans science ils s’égareront et les égareront. »
- Le compagnon ‘Abdallah ibn Mas’oud (qu’Allah l’agrée) a dit :
« Ne viendra pas un temps sans qu’il ne soit pire que son précédent, mais je ne veux pas dire par cela un gouverneur mieux qu’un autre, ni même une année meilleure qu’une autre, mais plutôt vos savants et vos juristes disparaîtront et ensuite apparaîtra un peuple de gens qui répondront avec leur raison. » (Contrairement au savant qui répond avec science).
Fath El Bari 13/21 et ce Athar (récit d’un pieux prédécesseur) est authentique.
De ces textes on comprend plusieurs choses. Notamment :
- La place de la science religieuse auprès d'Allah, et la place de ceux qui possèdent la science religieuse.
- Que les gens de sciences sont quelque chose de reconnu en Islam.
- Que la science n'est pas dans le cœur de tout un chacun. Sinon comment la disparition des gens de science pourrait être un signe de la fin des temps (ca signifierait donc la fin de tous les musulmans) avec pour conséquences des musulmans qui demandent à ds ignorants ? (si ils étaient savants ils n'auraient pas à demander)
Nous pouvons tous apprendre à des degrés divers, mais la science n'est clairement pas quelque chose d'innée dans le cœur.
- Du athar de Ibn Mas'ound, on comprend que les compagnons considéraient comme un égarement le fait de ne se baser que sur sa raison pour comprendre la religion.
Il y a beaucoup beaucoup à dire sur le sujet. Des tomes et des tomes on té écrits sur ce sujet. Mais je voulais simplement faire un rappel léger sur la science, son mérite et ses gens
Citation
a écrit:
« Le mérite (supériorité) du savant par rapport à l'adorateur est comme ma supériorité par rapport au moindre d'entre vous » .
Citation
Yabi-naute a écrit:بسم الله الرحمن الرحيم
Ici, j’aimerais juste attirer l’attention sur la place donné par Allah à la science religieuse et aux savants.
Ce n’est pas l’ouverture d’un débat sur les savants des différents courants, mais juste montrer la place des savants auprès d’Allah.
Je n'attaque personne, c'est pour corriger des incompréhensions qui se répandent.
Ce qui est peut être le verset le plus noble pour démontrer le degré de ces gens :
Traduction approchée : Allah atteste, et aussi les Anges et les doués de science, qu'il n'y a point de divinité à part Lui, le Mainteneur de la justice. Point de divinité à part Lui, le Puissant, le Sage! S2 V18
Pour le meilleur des témoignages, Allah a joint l'attestation des gens de science à celle des anges et surtout la Sienne. Il y a t'il une meilleur preuve pour prouver le degré des gens de Science ?
Traduction approchée : ".. Dis : « Sont-ils égaux ceux qui savent et ceux qui ne savent pas ? » Seuls les doués d’intelligence se rappellent " S39 V 9
: "Celui qui sait que ce qui t’est révélé de la part de ton Seigneur est la vérité, est-il semblable à l’aveugle ? Seuls les gens doués d’intelligence réfléchissent bien."S13 V19.
Puis Allah a démontré que les gens de la science sont ceux qui Le craignent réellement (avec complétude car la crainte existe chez la majorité des musulmans à des degrés divers)
".. Parmi Ses serviteurs, Seuls les savants craignent Allah.." S35 V28
Allah a ordonné à Son Prophète -prières et bénédiction d'Allah sur lui- de demander un surplus de science. Allah a dit :
Traduction approchée : "Ne te hâte pas de réciter le Coran avant que ne te soit achevée sa révélation. Et dis : « Ô mon Seigneur, accroît mes connaissances !" S20 V114
La seule et unique chose dont Allah a ordonné au prophète -prières et bénédiction d'Allah sur lui- de demander l’augmentation est : la science.
Les dires du Prophète -prières et bénédiction d'Allah sur lui- :
- Ce qui appuie l’immense mérite des savants et leurs supériorités sur les autres créatures sont les dires du Messager d'Allah -prières et bénédiction d'Allah sur lui- :
« Le mérite (supériorité) du savant par rapport à l'adorateur est comme ma supériorité par rapport au moindre d'entre vous » .
Ensuite le Messager d'Allah -prières et bénédiction d'Allah sur lui- a dit :
« Allah et Ses anges ainsi que les habitants des cieux et de la terre jusqu'à même la fourmi dans son trou et le poisson prient (invoquent) pour ceux qui enseignent le bien aux gens ».
Rapporté par Tirmidhi. Sa chaîne est considérée comme bonne
Et leur disparation est carrément un signe de la fin des temps :
- D’ailleurs il est rapporté dans le Sahih el Boukhari que le Prophète -prières et bénédiction d'Allah sur lui- a dit :
« Allah n’enlèvera pas la science en l’arrachant de la poitrine des savants mais plutôt en les faisant mourir jusqu'à ce qu’il n’en reste aucun, les gens prendront alors à leur place des ignorants, les gens les questionneront, en leur répondant sans science ils s’égareront et les égareront. »
- Le compagnon ‘Abdallah ibn Mas’oud (qu’Allah l’agrée) a dit :
« Ne viendra pas un temps sans qu’il ne soit pire que son précédent, mais je ne veux pas dire par cela un gouverneur mieux qu’un autre, ni même une année meilleure qu’une autre, mais plutôt vos savants et vos juristes disparaîtront et ensuite apparaîtra un peuple de gens qui répondront avec leur raison. » (Contrairement au savant qui répond avec science).
Fath El Bari 13/21 et ce Athar (récit d’un pieux prédécesseur) est authentique.
De ces textes on comprend plusieurs choses. Notamment :
- La place de la science religieuse auprès d'Allah, et la place de ceux qui possèdent la science religieuse.
- Que les gens de sciences sont quelque chose de reconnu en Islam.
- Que la science n'est pas dans le cœur de tout un chacun. Sinon comment la disparition des gens de science pourrait être un signe de la fin des temps (ca signifierait donc la fin de tous les musulmans) avec pour conséquences des musulmans qui demandent à ds ignorants ? (si ils étaient savants ils n'auraient pas à demander)
Nous pouvons tous apprendre à des degrés divers, mais la science n'est clairement pas quelque chose d'innée dans le cœur.
- Du athar de Ibn Mas'ound, on comprend que les compagnons considéraient comme un égarement le fait de ne se baser que sur sa raison pour comprendre la religion.
Il y a beaucoup beaucoup à dire sur le sujet. Des tomes et des tomes on té écrits sur ce sujet. Mais je voulais simplement faire un rappel léger sur la science, son mérite et ses gens
Citation
a écrit:
Ceci étant dit : Les "doués de science" c'est toute chose qui, avec les Anges, reconnaissent Allah selon les attribut du verset, pas les savants.
Citation
a écrit:
Dans le verset complet, la différence entre ceux qui savent et ne savent pas c'est la différence entre le croyant qui va croire et se tourner en Allah uniquement quand il en a besoin opposé au croyant qui a foi en Allah tout le temps.
Citation
Decapre a écrit:
Salam Alaikum
Si je vois des erreurs concernant les versets je pense qu'il est dans l’intérêt de tout le monde (et le tiens) de les corriger. Je ne réfute en aucun cas l'importance des savants qui font un travail difficile et admirable et ce peu importe leurs écoles, mais je craint que certains savants "intéressés" exploitent une légitimité qu'ils n'ont pas pour manipuler les croyants. Ceci étant dit part du principe que je te réponds sans vices et avec de bonnes intentions.
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Allah atteste, et aussi les Anges et les doués de science, qu'il n'y a point de divinité à part Lui, le Mainteneur de la justice. Point de divinité à part Lui, le Puissant, le Sage! S2 V18
C'est la sourate 3 / 18 et non 2 / 18, j'ai déjà fait des topics assez long, l'erreur est très facile n'y voit aucun blâme.
Ceci étant dit : Les "doués de science" c'est toute chose qui, avec les Anges, reconnaissent Allah selon les attribut du verset, pas les savants.
".. Dis : « Sont-ils égaux ceux qui savent et ceux qui ne savent pas ? » Seuls les doués d’intelligence se rappellent " S39 V 9
Dans le verset complet, la différence entre ceux qui savent et ne savent pas c'est la différence entre le croyant qui va croire et se tourner en Allah uniquement quand il en a besoin opposé au croyant qui a foi en Allah tout le temps.
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Je m’arrête la car ce sont les deux premiers bouts de versets présents dans ton topic et ils sont sortis de leurs contextes.
Citation
MONVISO a écrit:
Qui a rapporté ce hadith ? le "comme ma supériorité" peut donner à des mauvaises interprétations.
Citation
a écrit:
Je ne le prends pas mal, ne t’inquiète pas.
Déjà tu as changé de discours, tu reconnais l’intérêt des savants, ça nous fait un point commun.
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