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☆• Le Féminisme est Fourbe •☆
*
9 avril 2025 06:22
Salam 3alaïkoum ,,

Ma Question est Simple
Le Féminisme Occidental est-il Fourbe ?

Merci de Répondre Intelligemment et avec Discernement... J'ai mon Avis Personnel,, Je me Réserve pour La Conclusion Finale...

Au Plaisir de Lire des Choses Intéressantes,, In sha Allah

A Vos Claviers ...
9 avril 2025 07:39
LE féminisme n'existe pas.

Il y a plein de courants féministes avec à l'intérieur, plein de féministes qui pensent différemment.

Par ailleurs, ce n'est pas parce que dans l'ère moderne, la question du féminisme a émergé en occident qu'il ne s'agirait que d'un féminisme occidental. Les universalistes ne seraient pas d'accord avec cette expression. L'oppression des femmes est universelle. Le patriarcat s'étend sur toute la planète. Des femmes du bout du monde se servent des outils et de la pensée développée aux 19èmes et 20ème siècle en occident pour remettre en cause leur situation. Il y a des différences d'intensité dans l'oppression, en fonction des cultures, mais il s'agit partout de la même infériorisation des femmes par rapport aux hommes.
Citation
ElHayt a écrit:
Salam 3alaïkoum ,,

Ma Question est Simple
Le Féminisme Occidental est-il Fourbe ?

Merci de Répondre Intelligemment et avec Discernement... J'ai mon Avis Personnel,, Je me Réserve pour La Conclusion Finale...

Au Plaisir de Lire des Choses Intéressantes,, In sha Allah

A Vos Claviers ...
9 avril 2025 08:09
Salam,

"Le féminisme" se tire une balle dans le pied quand il utilise les mêmes outils et codes tyranniques qu'il dénonce.

C est le cas des féminismes non-decoloniaux.

Exemple : imposer un contre modèle vestimentaire aux femmes musulmanes pratiquantes. Et une sanction sociale voir pénal dans certains cas. Une sanction symbolique très révélatrice du projet de fond : restreindre l'accès à l'instruction, au travail et récemment au sport si elles ne s'assimilent pas.

La condescendance et le paternalisme pour expliquer/justifier leur combat pour libérer des femmes visiblement trop conne pour savoir ce qui est bon ou mauvais pour elles.

Écœurant.

Si le féminisme est en faveur de" l'autonomie, l'épanouissement,la dignité et la sécurité des femmes" et bien l'islam réussi l'exploit de mettre le patriarcat au service du féminisme.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 09/04/25 08:21 par Cagnarde.
9 avril 2025 10:24
Salam

S'il y a une chose que je reproche au féminisme, bien que ce soit en train d'évoluer doucement, c'est de n'avoir pas défendu d'emblée le féminin, si ce n' est au niveau de l'habillement etc..., ce qu'on nomme féminité... Ce qui, entre nous arrange bien ces messieurs.
Qu'elles défendent leurs droits en tant qu'être humain était probablement une priorité. Mais en soi, et encore aujourd'hui, la société occidentale est profondément masculine dans tout ce qu'elle valorise : l'esprit de compétition, le carriérisme, l'individualisme, etc... Qui ne sont pas néfastes en eux-mêmes, mais restes des caractéristiques qu'on pourrait qualifier de masculines.
Par contre, tout ce qui est maternité, cocon familial, prendre soin de l'autre, réunir, intégrer, l'aspect cyclique, le lien à la terre, tout ce qui artistique aussi sont encore difficilement valorisés.

Bien entendu, je ne veux pas dire que les hommes et femmes doivent se conformer à un modèle stricte, nous sommes féminin et masculin.
H
9 avril 2025 12:16
Le féminisme fait reveiller les femmes à 40/50 ans..
C là qu’elles découvrent quelles se sont faites berner,que l’envie d’être avec un homme et fonder jne famille comme leurs copines se fait ressentir mais helas trop tard,le cerveau est grillé
Un tien,vaut mieux que 2 Lauras.
9 avril 2025 12:24
Elles se réveillent comme les 3 s3ab dans very bad trip après leurs mauvais trip ptdr


 
??? 0


ptdr

Citation
Madara 2 a écrit:
Le féminisme fait reveiller les femmes à 40/50 ans..
C là qu’elles découvrent quelles se sont faites berner,que l’envie d’être avec un homme et fonder jne famille comme leurs copines se fait ressentir mais helas trop tard,le cerveau est grillé



Modifié 2 fois. Dernière modification le 09/04/25 12:35 par L'Algérois*.
H
9 avril 2025 13:31
Exactement mdrrr
Citation
L'Algérois* a écrit:
Elles se réveillent comme les 3 s3ab dans very bad trip après leurs mauvais trip ptdr


 
??? 0


ptdr
Un tien,vaut mieux que 2 Lauras.
9 avril 2025 14:08
Wa alaikoum salam


Quand on a Allah et l'islam, nous n'avons pas besoin du féminisme inventé par les hommes donnant une illusion aux femmes d'avoir un quelconque contrôle face à des revendications qui en vérité servent la société machiste.



Citation
ElHayt a écrit:
Salam 3alaïkoum ,,

Ma Question est Simple
Le Féminisme Occidental est-il Fourbe ?

Merci de Répondre Intelligemment et avec Discernement... J'ai mon Avis Personnel,, Je me Réserve pour La Conclusion Finale...

Au Plaisir de Lire des Choses Intéressantes,, In sha Allah

A Vos Claviers ...
9 avril 2025 15:56
Sauf si l'islam (entre autres religions) est lui-même le fruit de cette société machiste, tels que les versets 11 et 34 de la quatrième sourate, parmi d'autres exemples, l'indiquent.

Hériter deux fois moins que son frère et ne pas être protégé de la violence conjugale, c'est quand même préoccupant.
Citation
Sdreams a écrit:
Wa alaikoum salam


Quand on a Allah et l'islam, nous n'avons pas besoin du féminisme inventé par les hommes donnant une illusion aux femmes d'avoir un quelconque contrôle face à des revendications qui en vérité servent la société machiste.
9 avril 2025 17:10
La femme musulmane est déjà obligatoirement entretenue, c'est pour ça que les hommes ont plus d'héritage, c'est littéralement un souci d'équité pour ne pas léser les hommes.

Tu parles des violences au bâton de siwak ??
Citation
Sleep a écrit:
Sauf si l'islam (entre autres religions) est lui-même le fruit de cette société machiste, tels que les versets 11 et 34 de la quatrième sourate, parmi d'autres exemples, l'indiquent.

Hériter deux fois moins que son frère et ne pas être protégé de la violence conjugale, c'est quand même préoccupant.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09/04/25 17:11 par Cagnarde.
9 avril 2025 18:24
Cet argument du siwak est ridicule. Il est marqué " frappez les", il n'y a pas marqué avec quoi. C'est donc une justification du fait de frapper en général.

Et même s'il était question d'un siwak ou d'une brosse à dent, ce qui n'est certainement pas le cas, ça resterait la justification d'une relation dans laquelle l'homme est libre d'exercer une violence, fut elle symbolique, contre son épouse, mais pas l'inverse.

Quant à l'héritage, cette conception est tout simplement dépassée. Une femme n'a pas nécessairement à être entretenue. Elle peut être célibataire, et elle peut même être le gagne pain du couple.

De toute façon, quand on commence à devoir inventer des mots ou des sens à des extraits d'un texte qui est censé être parfait, c'est déjà révélateur d'un certain malaise.
Citation
Cagnarde a écrit:
La femme musulmane est déjà obligatoirement entretenue, c'est pour ça que les hommes ont plus d'héritage, c'est littéralement un souci d'équité pour ne pas léser les hommes.

Tu parles des violences au bâton de siwak ??
9 avril 2025 19:19
Étant donné que la responsabilité de prendre en charge les femmes de leurs familles est imposé aux hommes., il est logique qu'ils héritent plus.


Mnt Allah et Ses lois sont parfaits. Par contre, l'humain, lui ne l'est pas.

Et l'hypocrisie prends place. Car certains hommes sortent la carte religion quand ils héritent mais tournent la tête de l'autre côté quand il s'agit de prendre leur responsabilités.

Mais ceci se réglera entre eux et Allah.

Sincèrement, je préfère ne pas hésiter et avoir zéro responsabilités que l'inverse.

Notre rizq appartient à Allah. On vivra avec et selon ce qui nous ai dû.


Et entre nous, si c'est que ça que tu reproches c'est assez insignifiant comparé à tout ce qui nous a été donné.


Allah donne. Le problème c'est l'homme.
Citation
Sleep a écrit:
Sauf si l'islam (entre autres religions) est lui-même le fruit de cette société machiste, tels que les versets 11 et 34 de la quatrième sourate, parmi d'autres exemples, l'indiquent.

Hériter deux fois moins que son frère et ne pas être protégé de la violence conjugale, c'est quand même préoccupant.
9 avril 2025 22:43
Pour accéder à l'exegese d'un texte religieux, y a une méthodologie et une symbolique, ça ne se lit pas comme un roman.

Pas besoin d'être musulman pour réussir cet exercice, il te suffit de comprendre qu'il ne s'agit pas de toi et de ta grille de lecture pauvre et étriquée.



Citation
Sleep a écrit:
Cet argument du siwak est ridicule. Il est marqué " frappez les", il n'y a pas marqué avec quoi. C'est donc une justification du fait de frapper en général.

Et même s'il était question d'un siwak ou d'une brosse à dent, ce qui n'est certainement pas le cas, ça resterait la justification d'une relation dans laquelle l'homme est libre d'exercer une violence, fut elle symbolique, contre son épouse, mais pas l'inverse.

Quant à l'héritage, cette conception est tout simplement dépassée. Une femme n'a pas nécessairement à être entretenue. Elle peut être célibataire, et elle peut même être le gagne pain du couple.

De toute façon, quand on commence à devoir inventer des mots ou des sens à des extraits d'un texte qui est censé être parfait, c'est déjà révélateur d'un certain malaise.
10 avril 2025 01:27
La violence conjugale existe que chez les musulmans ?

Je vis dans un pays en Europe où la violance conjugale n'était pas puni il y a 20 ans
Et catholique, donc le divorce était très mal vu
Citation
Sleep a écrit:
Cet argument du siwak est ridicule. Il est marqué " frappez les", il n'y a pas marqué avec quoi. C'est donc une justification du fait de frapper en général.

Et même s'il était question d'un siwak ou d'une brosse à dent, ce qui n'est certainement pas le cas, ça resterait la justification d'une relation dans laquelle l'homme est libre d'exercer une violence, fut elle symbolique, contre son épouse, mais pas l'inverse.

Quant à l'héritage, cette conception est tout simplement dépassée. Une femme n'a pas nécessairement à être entretenue. Elle peut être célibataire, et elle peut même être le gagne pain du couple.

De toute façon, quand on commence à devoir inventer des mots ou des sens à des extraits d'un texte qui est censé être parfait, c'est déjà révélateur d'un certain malaise.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/04/25 01:28 par Natacha céleste21.
Je ne suis pas musulmane.Pas de mp d'hommes merci
10 avril 2025 01:33
J'avais jamais compris pourquoi il avait une différence fille garçon pour l'héritage,

Alors que je savais que les hommes avaient ses responsabilités


J'avais jamais fait le lien


Citation
Sdreams a écrit:
Étant donné que la responsabilité de prendre en charge les femmes de leurs familles est imposé aux hommes., il est logique qu'ils héritent plus.


Mnt Allah et Ses lois sont parfaits. Par contre, l'humain, lui ne l'est pas.

Et l'hypocrisie prends place. Car certains hommes sortent la carte religion quand ils héritent mais tournent la tête de l'autre côté quand il s'agit de prendre leur responsabilités.

Mais ceci se réglera entre eux et Allah.

Sincèrement, je préfère ne pas hésiter et avoir zéro responsabilités que l'inverse.

Notre rizq appartient à Allah. On vivra avec et selon ce qui nous ai dû.


Et entre nous, si c'est que ça que tu reproches c'est assez insignifiant comparé à tout ce qui nous a été donné.


Allah donne. Le problème c'est l'homme.
Je ne suis pas musulmane.Pas de mp d'hommes merci
10 avril 2025 08:04
Non, ce n'est pas ce que je veux faire. Je ne souhaite pas hiérarchiser les cultures à l'aune de leur histoire. Je vis moi même dans un pays qui n'a aboli la peine de mort et autorisé l'avortement qu'il y a 30 ans. Il est évident que la plupart des acquis sociaux et légaux avec lesquels je juge ces textes sont très récents.

Et croyez moi, si tous les musulmans étaient aussi progressifs et lucides que vous l'êtes face à ce genre de textes, je n'aurais aucune raison de parler. Si je me permets de critiquer ces passages, même de façon superficielle et littérale, c'est parce que j'ai constaté, hélas, que beaucoup de pratiquants en faisaient eux mêmes cette application littérale.

Vous n'imaginez pas le nombre d'hommes que j'ai rencontré dans mon métier qui justifiaient le fait de tabasser leur femme par la religion et la culture.

Pour finir, en dehors de mon expérience, j'ai constaté sur internet que l'opinion majoritaire ou à tout le moins l'opinion la plus bruyante n'était pas la vôtre. Avec autant de milliers de prédicateurs qui légitiment aujourd'hui ce genre de pratique sur base d'une lecture littérale du Coran, n'est il pas permis de s'interroger sur la qualité du texte à la base, tout du moins sur sa clarté ?

En résumé : je reconnais que ma lecture est pauvre et étriquée mais j'affirme que ce niveau de lecture est identique à celui que font nombre de vos frères croyants.
Citation
Natacha céleste21 a écrit:
La violence conjugale existe que chez les musulmans ?

Je vis dans un pays en Europe où la violance conjugale n'était pas puni il y a 20 ans
Et catholique, donc le divorce était très mal vu
10 avril 2025 12:36
Je suis pas musulmane
Citation
Sleep a écrit:
Non, ce n'est pas ce que je veux faire. Je ne souhaite pas hiérarchiser les cultures à l'aune de leur histoire. Je vis moi même dans un pays qui n'a aboli la peine de mort et autorisé l'avortement qu'il y a 30 ans. Il est évident que la plupart des acquis sociaux et légaux avec lesquels je juge ces textes sont très récents.

Et croyez moi, si tous les musulmans étaient aussi progressifs et lucides que vous l'êtes face à ce genre de textes, je n'aurais aucune raison de parler. Si je me permets de critiquer ces passages, même de façon superficielle et littérale, c'est parce que j'ai constaté, hélas, que beaucoup de pratiquants en faisaient eux mêmes cette application littérale.

Vous n'imaginez pas le nombre d'hommes que j'ai rencontré dans mon métier qui justifiaient le fait de tabasser leur femme par la religion et la culture.

Pour finir, en dehors de mon expérience, j'ai constaté sur internet que l'opinion majoritaire ou à tout le moins l'opinion la plus bruyante n'était pas la vôtre. Avec autant de milliers de prédicateurs qui légitiment aujourd'hui ce genre de pratique sur base d'une lecture littérale du Coran, n'est il pas permis de s'interroger sur la qualité du texte à la base, tout du moins sur sa clarté ?

En résumé : je reconnais que ma lecture est pauvre et étriquée mais j'affirme que ce niveau de lecture est identique à celui que font nombre de vos frères croyants.
Je ne suis pas musulmane.Pas de mp d'hommes merci
10 avril 2025 13:23
D'accord, merci pour cette précision. Cela n'invalide pas ce que je dis. La violence est avant tout humaine. L'islam n'a pas le monopole du patriarcat. Cependant l'islam contient des textes qui ne sont pas criticables, qui contiennent des règles de vie qui littéralement considèrent la femme comme subordonnée à son époux sous peine de recevoir des coups, textes dont l'interprétation est laissée à des savants qui bien souvent soutienne effectivement qu'il faut les prendre au pied de la lettre, du moins sur ce point précis.

Les seules justifications qui sont apportées à cette faculté de frapper sont :
1. soit des tentatives maladroites de l'attenuer (c'est symbolique, il ne faut pas blesser) en ajoutant au texte ce qu'il ne contient pas,
2. soit des diversions consistant à disqualifier la critique par l'argument que seule la version arabe contiendrait le sens véritable alors que toutes les traductions communément acceptées et enseignées parlent de "frapper",
3. soit la recherche d'un équilibre dans le texte en soulignant certains passages moins avilissant ou plus respectueux des femmes, ce qui ne change rien au fait qu'elles sont quand même susceptibles d'être frappées par leur mari si elles sont en désaccord persistant avec lui.

Je trouve ces arguments faibles.

Je ne nie pas que dans la pratique, fort heureusement, beaucoup de maris traitent leur femme avec respect mais je trouve que c'est plutôt malgré l'islam que grâce à l'islam.

Cela étant, je considère qu'il y a aussi de belles choses dans l'islam et je tiens à le souligner.
Citation
Natacha céleste21 a écrit:
Je suis pas musulmane
 
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